terça-feira, 18 de dezembro de 2007

Diferenças Norte / Sul


Desde que vim morar para Lisboa, descobri que durante anos cometi erros fonético sem o saber. Dizia "cumo" em vez de "como" (principalmente quando o usava como conjunção causal); "máior" em vez de "maior"; não acentuava a primeira pessoa do plural do pretérito perfeito do indicativo e dizia "ontem jantamos" em vez de "ontem jantámos", etc. Também descobri que usava expressões com pouca lógica como "casa de banho" em vez de "quarto de banho", quando me referia a uma divisão interior.

No entanto, também descobri erros fonéticos e expressões com menos lógica cá na capital. Dizem "Felipe" em vez de "Filipe" (embora escrevam com i); dizem "chapéu de chuva" em vez de "guarda-chuva" (enquanto nós chamamos chapéu de chuva ao chapéu impermeável que se coloca na cabeça); não distinguem "cadeado" de "aloquete", resumindo as duas coisas como cadeado e chega; etc.

Ou seja, há erros de ambas a partes.

No entanto, há uma diferença: se forem ao Porto e disseram "quarto de banho", toda a gente sabe o que é. Se em Lisboa disseram "casa de banho", olham para vocês como se fossem uns doidos disléxicos, que a qualquer momento se podem transformar num perigo à segurança pública. Sim, porque, para a maioria dos lisboetas, as pessoas do Porto são uns vândalos, que batem sem perguntar porquê e insultam só porque sim. Eu, que já vivi nos dois lados, até tenho uma opinião contrária e acho as pessoas do Porto muito mais educadas. Mas isso será assunto para outro post.

Update:
É oficial! Estou senil e vendida aos mouros. Confundi tudo! O que eu dizia quando cá cheguei era "quarto de banho" e isso é que assustava os locais. Afinal, até nessa expressão as pessoas do Norte são mais exactas...

In www.tsetse.blogs.sapo.pt

21 comentários:

Anónimo disse...

Eu defendo a criação de uma fronteira... em que as gentes do norte desfrutem de uma circulação livre em ambos os sentidos... Mas as gentes do sul se quiserem passar a fronteira para norte terão k ter visto!

Viva o Norte!
Viva Barcelinhos!

Artista disse...

Corrigindo os erros..

Antes demais, o nosso Portugues.. o Portugues do NORTE, o VERDADEIRO pois até bem pouco tempo (antes da acção luso-moura) ainda falavamos galego e ainda fala-se em certas aldeias raianas e nos mais idosos do resto do NORTE, não se fala como o de lisboa..

Note-se que só com a emergencia de Coimbra como capital academica e lisboa administrativa é que estas 2 poluidoras de idiomas resolveram estabelecerem acordos, arbitrariamente claro, que visassem obrigar todo o povo a falar como eles...

Claro que nos primeiros séculos pos. D.A.Henriques ainda tudo era Galego.. Falabamos com OM, com H's e B's..

No entanto isso ainda hoje perdura pois a iliteracia secular dos Nortenhos impediu que este virus mediterranico se alastrasse.

Hoje, porem... coma acordos estupidos de ortografia, amputa-se os falares do Norte e obriga-se o povo a falar como pronuncia maricas...

Eu pergunto.. QUEM E LISBOA? Quem são eles para decidir como é que o meu povo, aquele que deu ORIGEM a PORTUGAL.. a VERDADEIRA TERRA, mais PORTUGUESA que PORTUGAL, deve falar?!

Eles é que falam de forma erronea pois a evolução natural do idioma deveria ser feita no Norte e na GALIZA pois é aqui que ele nasceu.

Eu hei de pedir sempre pela casa de banho, por um fino, direi boa noute e NOM obrigado e se eles não estiverem bem sempre podem enfiar dois "papos secos" na goela..

Não se iluda.. a senhora fala bem.. eles é que pensam que são os unicos proprietarios de uma lingua que lhes foi ensinada em vez do arabe..

Daqui a pouco.. com a quantidade de imigrantes que por ai andam, ainda vamos ver acordos que estabelecem palavras africanas como Portuguesas...

Anónimo disse...

Boas

Gostaria de sugerir o seguinte blogue:

gentesdonorte.blogspot.com

Anónimo disse...

onde é que eu tenho de assinar... é para já

Anónimo disse...

Boas
Gostaria de sugerir aos portugueses do Norte e aos galegos que visitem o blog:
http://zangado.blogs.sapo.pt
Quanto à maneira de falar e ao sotaque, as pessoas do Norte não têm nada de que se envergonhar perante os de Lisboa e, na minha opinião, não deverão adoptar os termos e expressões lisboetas como sendo a norma portuguesa. Cumprimentos

Anónimo disse...

Isto, de facto, confirma-se a minha tese... As pessoas do Norte têm algum complexo em relação às de Lisboa.. Eu sou de Lisboa e tenho família em Alijó e vou lá todos os anos. Adoro as pessoas do Norte, mas ouço sempre este tipo de comentários... Eu estou um bocado farto desta cavalgada contra Lisboa...
Que eu saiba, em Lisboa "casa de banho" é um termo perfeitamente normal... Não perceb qual é o problema...
Outra coisa, não são as pessoas de Lisboa que decidem pelos outros.. É o governo que decide, que é bastante diferente, uma vez que também tem muitos nortenhos lá metidos... Acho que não é preciso referir nomes, ou é?

Anónimo disse...

Sou nortenho e sei bem que por ventura não todos mas uma grande parte dos nortenhos sente a opressão asfixiante do sul para com a nossa cultura. Desde pequeninos que nos habituamos a esta ideia de que o norte só estara bem separado e talvez até unido à galiza. Sobre a segunda não quero opinar aqui, até porque discordo. No entanto separações radicalistas sempre levaram a confrontos entre os radicais e os conservadores, ambos perdem e o país atrasa-se ainda mais. Por outro lado apoio a que o norte ganhe força, ganhe voz, que tenha uma expressão política própria e autonoma.

As regiões da madeira e dos Açores à muito que disfrutam dessas regalias e penso que até agora não se sentem menos portugueses. Além do mais é sempre bem mais fácil gerir uma casa pequena doque uma casa maior.

O povo do norte sente a necessidade dessa mudança, ouvem-se nascer os gritos que reclamam por uma união ao norte, do minho ao guadiana. Penso que mais tarde ou mais cedo o resto da nação vai ouvir as nossas razões e entender a nossa demanda.

Não queremos mal ao sul, apenas um melhor para o norte. E o norte tem de ser livre, em portugal ou como outro país qualquer.

Anónimo disse...

Diferenças existem de Braga para Guimarães meus amigos, em todos os países existem diferenças entre regiões isso é algo normal. No entanto ser português vageia no orgulho das gentes do norte onde Portugal nasceu e também nas gentes do sul que são descendentes de povo vindo precisamente do norte.

Desde 1143!
Viva Portugal
Viva os portugueses que morreram em nome da nação

Anónimo disse...

http://nortenhos.weebly.com/

A força do Norte disse...

http://afdonorte.blogspot.com/

A união daz a força!

Unknown disse...

ola amigos,
son galego e escribo tamén en galego...
pois... eu vivin dous anos en lisboa, e atopei xente do norte e percebín axiña que eles falaban ben parecido... cuarto de baño e todas esas cousas que estades dicindo... con b's, etc...
falen o que queiran... non falen como lles din que teñen que falar... NORTE, todos seguimos sendo galegos, non lusos nen españois...
abur!

Anónimo disse...

Tenho colegas do Norte, tal como das ilhas, como do Alentejo e como do Algarve, não faz sentido nenhum andarem com uma perseguição inquisitorial ao português que se fala em Lisboa. Querem fazer uma fronteira e espetar com "papo secos" nas goelas da malta, tudo bem, depois não se admirem que os do Sul achem-vos vândalas e violentos. Há que saber respeitar.

Anónimo disse...

As diferenças são brutais entre norte porto e sul Lisboa, não nos podemos esquecer que Lisboa e a capital e o porto e uma cidade mais católica e bairrista,note se que os nortenhos tem orgulho na sua cidade já os lisboetas encaram a cidade de Lisboa como mais uma capital europeia,uma cidade cosmopolita,
os lisboetas não passam confiança as pessoas como no porto porque são mais desconfiados,existe mais violência e por isso protegem se mais.se as pessoas no porto fossem roubadas toda a hora provavelmente não passariam confiança a estranhos,por isso e que dizem que os lisboetas são mais frios não.apenas tiveram uma educação diferente foram educados a não passar confiança a estranhos.
Em relação a linguagem em Lisboa fala se como escreve e no porto não.utilizam se expressões completamente diferentes do português ,utilizam um dialecto próprio como as tribos.
Eu já vivi nos 2 meios e confesso que prefiro os do sul,no norte intrometem se demasiado na vida das pessoas e no sul vivem a vida própria.Outra diferença brutal são os palavrões,no porto em cada frase dizem um palavrão em Lisboa isso e impensável.

rui maia disse...

As diferenças são brutais entre norte porto e sul Lisboa, não nos podemos esquecer que Lisboa e a capital e o porto e uma cidade mais católica e bairrista,note se que os nortenhos tem orgulho na sua cidade já os lisboetas encaram a cidade de Lisboa como mais uma capital europeia,uma cidade cosmopolita,
os lisboetas não passam confiança as pessoas como no porto porque são mais desconfiados,existe mais violência e por isso protegem se mais.se as pessoas no porto fossem roubadas toda a hora provavelmente não passariam confiança a estranhos,por isso e que dizem que os lisboetas são mais frios não.apenas tiveram uma educação diferente foram educados a não passar confiança a estranhos.
Em relação a linguagem em Lisboa fala se como escreve e no porto não.utilizam se expressões completamente diferentes do português ,utilizam um dialecto próprio como as tribos.
Eu já vivi nos 2 meios e confesso que prefiro os do sul,no norte intrometem se demasiado na vida das pessoas e no sul vivem a vida própria.Outra diferença brutal são os palavrões,no porto em cada frase dizem um palavrão em Lisboa isso e impensável.

REVOLUCIONARIO disse...

PARA QUEM DISSE QUE OS LISBOETAS ESCREVEM COMO FALAM ESTAS ENGANADO. NAO EXISTE NENHUMA LINGUA NO MUNDO QUE SE PRONUNCIE COMO SE ESCREVE. ESCREVES BATATAS COM X NO FINAL OU COM S? MAS TROCAS OS S POR X. LIXBOA, VAMOX,XOMOX. E EM PORTUGAL EM NENHUMA REGIAO SE FALA COMO ESCREVE. EX: EU QUERIA. SOU CONTRA CENTRALISMOS EXAGERADOS COMO O CASO DE LISBOA. TUDO PRA LISBOA E O RESTO QUE SE... TAMBEM JA DIZEM PORTUGAL E LISBOA E O RESTO PAISAGEM. MAS ESTA MAL. PORTUGAL É O NORTE E O RESTO SAO CHUPISTAS. BASTANTE.

Anónimo disse...

deja op pessoal do norte em paz e nada de os insultar que os lisboetas sao bem pior do que os do norte

Anónimo disse...

Que treta é essa? Toda a gente (POVO) em Lisboa diz CASA DE BANHO.

Agora deu-vos para inventar?

Anónimo disse...

Sobre a Cruz Azul: Duarte Nunes de Leão (século 16- século 17) homem natural de Évora (Alentejo), o inventor da Cruz Azul. Ou seja, o homem que pela primeira vez teorizou sobre a hipótese da existência de uma Cruz Azul antecessora das Cinco Quinas de D. Afonso Henriques.
Não há nenhuma prova cueva da sua existência na época (século XI e XII) É Nunes de Leão em 1590s (1600s) que avança a hipótese na Monarquia Lusitana de Frei Bernardo de Brito. Seria, na sua teoria, de D. Henrique de Borgonha(do e no Condado Portucalense) segundo o Autor, teorizando 400 anos depois.
Seguida então na "Monarquia Lusitana" pelos Monges de Alcobaça a propósito do tema pricipal dos seus escritos: O Milagre de Ourique - a Cristofania de Ourique - e o surgimento das Cinco Quinas, esta sim, verdadeiramente provada e a primeira Bandeira ou Estandarte.
Teoria toda de gente na maíoria um bocado a sul. (Bandeira da cruz azul popularizada mais tarde pelo Estado Novo no historial de "bandeiras" portuguesas)

Quanto ao resto, sabemos que o Norte povou massivamente o Sul no Povoamento (passo a redundância) após a reconquista - e fizeram-se vilas, castelos, forais em larga escala - toda a obra subretudo dos Reis da 1ª Dinastia. D. Sancho I, D. Dinis foram mais evidenciados pelo número, mas todos naquela dinastia obraram enormemente nessa área.

Se não bastasse a Doc. e a obra em si, vemos que o antigo Portucale e norte partilha os mesmos Sobrenomes com o sul (e geneologia consequentemente)- nesta área dos sobrenomes etc. o norte partilha muito menos - mas muito menos com a Galiza (embora seja a terra com quem todo o Portugal tem mais laços etno-culturais do lado de lá da fronteira).

É bom vermos a História.

Capitão do Mar

Anónimo disse...

SIR DELETE!
WKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWK

Anónimo disse...

Eu por mim tb acho que o porto é uma nação! Fora com esses lampions! Porto!!

João Oliveira disse...

Engraçado. Vejo muitos comentários aqui a defender o Norte contra o centralismo de Lisboa. No entanto vê-se que quase todos os "nortenhos" são na verdade portuenses. Era lindo ter um norte todo centralizado no Porto, não é? Eu sou nortenho e prefiro Lisboa. As pessoas de Lisboa são muito mais abertas e constróis boas relações de amizade e outros tipos de relações interpessoais. Já as do Norte em geral, especialmente nas zonas mais pobres, são muito mais intrometidas, e bem capazes de te lixar a vida social se assim o quiserem.